白騎士物語 光と闇の覚醒 攻略･質問掲示板

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■2832 / 親記事) 　最終スキル取得　どう取るか
□投稿者/ マービン 一般人(21回)-(2010/08/26(Thu) 11:44:32) [ID:k3SxZBOb]
    転生4回後、スキル振りを悩んでいます、アドバイスお願いします
    現在ＧＲ21です

    個人的に杖、弓、槍が好きなのでそれで行こうと思ってます
    両手剣、斧は人口多いので取りませんｗ好みでもないしｗｗ

    まず杖ですが
    これは魔法修練の最短131ポイントでいいかなと、これはあまり悩んでいません

    続いて精霊ですが
    イクリプスまでは取るとして、ラストアポカリをどうしようかと思ってます
    基本的に使わないと思いますが、ラストアポカリをとると精霊の知識が取れるんですよね
    知識はＭＰ減る量少ないですが、それでもＭＰプラス40程度の価値はあると思いますし、イクリプスなどの大魔法の詠唱時間も短くなります（体感ですが）

    一番悩んでいるのが神聖です
    ヒールⅣは取ろうと思います、ヒールⅢじゃ回復足らないですね
    問題はグループヒールⅣとリザⅡです
    グループⅣは杖じゃなきゃ使えなさそうですし・・・
    リザⅡは何故にⅠの消費ＭＰ4倍・・・これも杖じゃなきゃ使えなさそうですし
    それに復活は皆さんアイテム使いますし・・・
    しかしこれも精霊と同じくリザⅡとれば精霊の知識が獲得でき、リザⅡの詠唱も杖なら他の武器のヒールⅢと同じぐらいの時間で済みますし・・・

    弓と槍は属性以外を取ろうかなと思ってます

    アドバイスのほどお願いします
引用返信/返信
▽[全レス9件(ResNo.1-9 表示)]
■2834 / ResNo.1) 　Re[1]: 最終スキル取得　どう取るか
□投稿者/ Raphael 軍団(130回)-(2010/08/26(Thu) 13:23:16) [ID:0vdokYpa]
    >マービンさん

    ちょっと気になったので考えてみました。

    ・転生4回Lv80　760
    杖　131
    神聖（必要最小限+ヒール4+クロUP+戦神）110
    弓　144
    槍　180
    精霊（範囲特大なし）109
    760-674=86

    神聖、補助G魔法　22
    神聖、知識取得　33
    精霊、知識取得　35　Total90（おしい）

    弓の天使の歌とみやぶるを外せばいけますね。
    ただし、その他の武器のパラメータスキルを一切無視でですけど。
    HPプラスや守りプラスを取り逃すのはちょっと痛いです。

    弓と槍をどっちもというのはもったいない気がしますね。
    得意が突で戦闘スタイルもタゲとり+補助メインと少し似ている気がしますし。
    でも、それは好みなのでやりたいなら良いと思います。

    ご参考まで。
引用返信/返信
■2836 / ResNo.2) 　Re[1]: 最終スキル取得　どう取るか
□投稿者/ アイス棒 一般人(2回)-(2010/08/26(Thu) 13:34:17) [ID:j4fqtXGU]
    自分はサポ杖メインですが正直Gヒール4とかリザ2はいらないです。
    杖ならMP高いし回復もできるんで神聖知識なくても十分やってけます。
    その分他のステうｐやら便利かなって思うスキルにまわしたほうがいいと思います。
    とりあえず上げたいステうｐ系を取って残りで決めてみるのはどうでしょう
引用返信/返信
■2838 / ResNo.3) 　Re[2]: 最終スキル取得　どう取るか
□投稿者/ マービン 一般人(22回)-(2010/08/26(Thu) 14:15:36) [ID:k3SxZBOb]
    ＞Raphaelさん

    計算ありがとうございます、とても参考になりました＾＾
    補助Ｇ魔法はＧタフ、Ｇパワー、Ｇクロックダウンはとらないので12ですかね～
    槍と弓ですが、私的には
    斬　　刺　　打
    　＼／　＼／
    　槍　　弓
    って感じですね、両方とも補助ってことですが、基本補助の方が好きなのでｗ
    まあ強いて言えば　槍：守る補助　　弓：助ける補助　で私としては違うのでｗｗ
    しかし能力upをまるで取れないのはいたいですね、考えないと


    ＞アイス棒さん
    経験談とても助かります
    いらないですか・・・知識取りたいんだけどなぁｗ
    ＞＞とりあえず上げたいステうｐ系を取って残りで決めてみるのはどうでしょう
    そうですね、それから考えてみます
    あと思い出したのですが、ソウルゲインはどうなのでしょう？
引用返信/返信
■2840 / ResNo.4) 　Re[3]: 最終スキル取得　どう取るか
□投稿者/ アルド 一般人(18回)-(2010/08/26(Thu) 14:38:43) [ID:Ns02AlIr]
    守る補助だか助ける補助だか知りませんが補助は補助で似たようなもんでしょう。
    守る事が助ける事にもなるし、助ける事が守る事でもあるでしょ？
    言ってる意味がよくわかりにくかったです。

    突が得意な武器を二種するのはもったいないですね。
    斬か打が得意な武器を一つ代える方が良いと思いますよ。

    あと
    基本補助のが好きなのでｗ
    私としては違うのでｗｗ
    ↑この語尾についてる〔ｗｗ〕
    これいらないだろ
    バカにしてるようにも見える。


引用返信/返信
■2842 / ResNo.5) 　Re[4]: 最終スキル取得　どう取るか
□投稿者/ Raphael 軍団(131回)-(2010/08/26(Thu) 15:05:13) [ID:0vdokYpa]
    >アルドさん
    かばっていただいてありがとうございます。
    今回は文面の雰囲気からバカにしているように感じてませんでしたし、
    マービンさんも気になさらなくても良いです。

    で話を戻し、申し訳ありません。精霊109と書きましたが大きな間違いで131でした･･･。
    その結果、マービンさんの最小限をとると残り64･･･。
    Gを12として52。微妙な残り具合ですね。

    ソウルゲインは依存パラを知りませんが、弓メインの自分はほとんど役に立ちませんでした。
    ダメージは100後半だったかな、と思います。
    この辺は杖使いの方の意見のほうが良いですね。
引用返信/返信
■2844 / ResNo.6) 　Re[5]: 最終スキル取得　どう取るか
□投稿者/ アルド 一般人(19回)-(2010/08/26(Thu) 15:27:28) [ID:Ns02AlIr]
    かばうとかでコメントを書いたつもりではなかったのですが～

    ただ他のスレでのマービンさんの文面を見てもやたら語尾に〔ｗ〕が付いてて
    別に〔ｗ〕を使ったら悪いとかじゃないんですが
    やたらとどこにでも付けると誤解されると思って書いたのです。

    個人差があると思いますし何も感じない人は感じないでしょうが
    ここのスレの最初の文面にしたって

    両手剣、斧は人口多いので取りませんｗ
    ↑これはまだ良いですが続きの
    好みでもないしｗｗ
    ↑こっちは余計なセリフだと思うのです

    マービンさんは好みでなくても
    好きで使ってる人も多くいます。

    私も両手剣と両手斧と弓と使っていますが
    少し不愉快な文面でした。
引用返信/返信
■2850 / ResNo.7) 　Re[6]: 最終スキル取得　どう取るか
□投稿者/ アイス棒 一般人(3回)-(2010/08/26(Thu) 16:26:04) [ID:j4fqtXGU]
    2010/08/26(Thu) 16:27:09 編集(投稿者)
    2010/08/26(Thu) 16:27:02 編集(投稿者)

    ソウルゲインは主に盾役時のAC溜め用ですね。

    ハイド＋クロダウン＋パワダウンしてソウルゲインって感じかなぁ

    他はデュークやジェネラルギガースのダチョウモード時、ただし裁きの雷（だっけ？）の構え中にやると
    攻撃してる人がゲインの光と邪眼の光を勘違いしちゃうんでそこは注意して使ってね。
    MPもったいなら叩くでAC溜めるのも有りです。
済
引用返信/返信
■2854 / ResNo.8) 　Re[7]: 最終スキル取得　どう取るか
□投稿者/ なめ 付き人(74回)-(2010/08/26(Thu) 17:07:34) [ID:YTk5NTRS]
    スレチですが、話題になり気になったので調べてみました。

    ｗについて…
    １．笑うの略
    ２．嘲笑を意味する。特にｗｗｗなど連発して使うなど…

    私もｗはたまに使います。あ、１．の意味ですがね…(^_^;)

    で本題と…
    今は弓、斧で　賢さと杖のMP・精神レベル2以外はとってます。残りSP２２
    メインは弓ですが、近接が多く斬弱点だとサポにまわります。
    斧さん２人にマナポ投げたり、戦神かけたり、
    ２人のHP減りすぎて間に合わない時はGヒルⅡ使ったり…（２人が限界…）
    と、良く考えると杖でサポした方が優秀なことがわかります。
    で今は杖も取ろうと計画してます(^^)/

    前置きが長くなりましたが…ｗ
    ＧヒールIVは要らないと思います。
    その必要性がある時は、大抵誰かもＧヒール唱えています。

    リザIIもアイテムかリザIでいいと思います。

    ソウルゲインもアイス棒さんの言われるように盾役をする時かと思いますが、
    弓も取るなら、弓で盾役をすればいいですよね？

    槍と弓に関してはわかりません(>_<)
    まだ槍をしてないもので…(^_^;)
引用返信/返信
■2866 / ResNo.9) 　Re[8]: 最終スキル取得　どう取るか
□投稿者/ マービン 一般人(23回)-(2010/08/27(Fri) 01:21:34) [ID:k3SxZBOb]
    ＞アルドさん
    私の知識不足、下手な文章で気分を害してしまい
    申し訳ありませんでした


    ＞Raphaelさん
    またも計算して頂きありがとうございます
    52だと能力up４つしか取れませんね、う～ん確かに微妙ですね・・・
    やはり弓か槍どちらか諦めるしかないのでしょうか・・・
    転生4回終えてる方のステータスをざっと確認させてもらった所、やはり杖と精霊を捨て、他の能力upを取ってる方が多いですね　それが一番効率良いでしょうし


    ＞アイス棒さん
    なるほど、ソウルゲインはＡＣ溜めようですか
    参考になります
    私は基本ＡＣ溜めは叩くか茶ですね～


    ＞なめさん
    「ｗ」調べて頂きありがとうございます
    嘲笑なんて意味あったのですね、知らずに使ってました　以後気をつけます

    苦手な敵の時はサポに回る、私も同じです
    それが弓や槍（杖もかな？）の利点の一つだと思います
    ＧヒールⅣいらないですか、確かに他の方もＧヒール使いますもんね
    ありがとうございます、スキルポイント29浮きました（＾＾


    弓と槍ですが
    弓の打撃は両手剣や槍より強いし（両手斧とは比べ物になりませんが）
    槍の斬撃は両手斧や弓より強いし　いいかなと思ってましたが・・・
    特に槍のＭＰ２０斬撃のクロスランサーは（恐らくですが）2回ヒットでＡＣが早く溜まってすごく使いやすいと思ってます
    しかし、現状は杖精霊を取ったので弓と槍の両立が難しくなってしまいましたが・・・
引用返信/返信
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■2119 / 親記事) 　転生について
□投稿者/ マービン 一般人(14回)-(2010/08/11(Wed) 14:05:08) [ID:k3SxZBOb]
    一応調べましたが、既述ならすいません

    Ｑ１．
    転生すると、レナード達はどうなるのでしょうか？
    スキル＋４０されるのでしょうか？

    Ｑ２．
    転生してもＧＲは下がりませんよね？
    転生してない人が多いので、レベル上げ以外に面倒のことがあるのかと不安に・・・

    どなたかよろしくお願いします
引用返信/返信
▽[全レス16件(ResNo.7-16 表示)]
■2129 / ResNo.7) 　Re[5]: 転生について
□投稿者/ DC 一般人(5回)-(2010/08/11(Wed) 15:02:15) [ID:FqVCTyHs]
    ＧＲでの経験値の変動はないはずですよ。
    今回はまだ転生していませんが、
    少なくとも古のころにはそんな変な仕様はありませんでした。

    ですがこのゲーム、知っての通りレベルで取得経験値が変動する仕様です。
    よってレベルが高くなると、
    ＧＲ１５程度のクエじゃ経験値なんて雀の涙しかもらえません。
    確認はしていませんが、
    レベル７０を超えたらＧＲ１５じゃよくて二桁、下手したら一桁ですよ。

    でもＧＲが高ければ経験値が高い小型雑魚が出てくるので、
    比較的楽にレベルを上げられるという話です。
引用返信/返信
■2130 / ResNo.8) 　Re[5]: 転生について
□投稿者/ とらじゃ猫 軍団(133回)-(2010/08/11(Wed) 15:03:45) [ID:pYjfqfQ0]
    マービンさん
    その件ですが今回はＧＲによるレベル制限が入っています

    Lv65で経験値にロックが掛かり、Lvが上がらなくなります。GR18でLv70、GR19でLv75まで解除され、さらにGR20まで上げる事でLv80まで解除されます

    ですから１回ＧＲ20にあげないと転生レベル８０にできません

    なのでＧＲ２０にあがってはじめて転生できます
    で、ＬＶ６０にさがって、確かにリハビリで経験値かせぎしながら、ＧＲＰもとれますが・・20～21には7,000,000必要ですので、あまり経験値稼ぎ中にあがるとはおもえません・・が・・・それに、ＬＶがさがっていると
    装備も下がっているので、あまりクエスト自体をこなすには向いていないとおもいます・・・できないこともないですが、もとにもどってからのほうが効率は良いと思われます。経験値稼ぎとＧＲＰ稼ぎは普通べつにしています・・
引用返信/返信
■2131 / ResNo.9) 　Re[4]: 転生について
□投稿者/ タック 一般人(5回)-(2010/08/11(Wed) 15:06:21) [ID:0KzfyRIU]
    ■No2124に返信(とらじゃ猫さんの記事)
    > 2010/08/11(Wed) 14:34:33 編集(投稿者)
    >
    > Ｋ-Ｔさんできました？
    > ごめんなさい・・・・
    >
    > とすると。。「転生のためにシンカ村に行く」でＮＰＣもついてくるんですか・・・・
    > しらなかった・・・・

    できますよ～～一応一回全員レベル80にして、シンカ村に行って操作キャラを変えて確認してます。

    転生してLV上げを比較的楽に行うには・・・とかは、効率よくレベル上げできるクエストがあるかどうかって言う意味でしょうね。

    上位GRでオートのクエストでレベル６０～７０なんかで行ったらほとんど戦力外です・・・いい武器装備も使えないしね。

    もちろんそれを許してくれるフレや、お助け部屋とかならいいでしょうけど、一期一会の人には通じないかもしれないので。

    個人的には転生はGR24の時空クエが楽かな・・・と思ってます。
    雑魚が数結構いますし、魔法の範囲か弓、斧等の範囲でもやれます。
    （魔法防御の装備必須ですけどｗ）

引用返信/返信
■2132 / ResNo.10) 　Re[5]: 転生について
□投稿者/ 灰猫 一般人(5回)-(2010/08/11(Wed) 15:10:45) [ID:wU7nAoiT]
    K-Ｔさんの仰られてる通りLV80の操作してるキャラクターでシンカ村に
    入ればレナード達でも転生出来ます
    実際ユウリで試しましたので＾＾
    勿論直ぐリセットしましたけどw


引用返信/返信
■2134 / ResNo.11) 　Re[6]: 転生について
□投稿者/ マービン 一般人(16回)-(2010/08/11(Wed) 15:45:55) [ID:k3SxZBOb]
    なるほど　皆さんいろいろありがとうございます
    予想以上にたくさんの方の返答をいただき、まとめたお礼となって申し訳ありません

    転生は個人なんですね～
    ここでこのゲームの感想を言うのは場違いかもしれませんが、正直いろいろ不親切なゲームな気がします・・・攻略でなく、システムでこんなに疑問を持ったゲームは初めてですｗｗ　まあ私が思慮不足なだけかもしれませんが・・・

    転生ですが、皆様の意見を聞き私なりに考えたところ
    やっぱりＧＲ２０でとっとと転生しますｗｗｗｗ（まだ先の話ですが）
    で、他の方に迷惑かけるのは嫌ですので
    みんな大好き（？）秘密Ⅲマラソンでレベル上げようと思います
    あれなら６０でも迷惑にならないと思いますし、それで７０まであげて・・・あとはまあいろいろと・・・てな感じで行こうかと

    たくさんの返答ありがとうございました
    最後の私の
    ＧＲ２０→レベル８０→転生→レベル６０→秘密Ⅲ→レベル７０ぐらい→・・・
    という予定に関して、ご意見があれば（それはこういう問題があるetc）よろしくお願いします
引用返信/返信
■2136 / ResNo.12) 　Re[7]: 転生について
□投稿者/ Raphael 付き人(78回)-(2010/08/11(Wed) 16:07:27) [ID:0vdokYpa]
    秘密Ⅲはオフでやるということですかね。
    Lv70以上でのレベル上げの効率としては怪しいですね。
    自分は今、転生後の75くらいですのでオフ（CPU2人つきの方がいいですかね）で
    どれくらい経験値がもらえるか確認してみますね。
引用返信/返信
■2139 / ResNo.13) 　Re[8]: 転生について
□投稿者/ 灰猫 一般人(7回)-(2010/08/11(Wed) 16:44:16) [ID:wU7nAoiT]
    そもそもGR20だとよっぽど、どこかで経験値だけ稼がないとLV80には
    ならないと思いますよ
    それよりは、GRを普通に上げてから経験値の多い四界や異世界で上げた方が懸命だと思います

    私の場合アプデ前GR19砂塵マラソンでGR26まで上げましたけど
    26に上がった時点でもLV79で80まで到達しませんでしたからw

引用返信/返信
■2141 / ResNo.14) 　Re[9]: 転生について
□投稿者/ うん 一般人(1回)-(2010/08/11(Wed) 17:30:42) [ID:w5Bqbctr]
    転生しましたが、かなりめんどくさいです。

    主にヴェル一層ソロで経験値稼ぎしてました。

    LV76でも１体につき1000ぐらい経験値つきます。

    が、やはりめんどくさいですね。



引用返信/返信
■2172 / ResNo.15) 　Re[10]: 転生について
□投稿者/ なめ 一般人(46回)-(2010/08/12(Thu) 09:23:10) [ID:YTk5NTRS]
    私も１回目の転生をGR21でしてしまい、砂塵マラソンをGR24までしましたが、
    レベルは70でした。

    GR24になれば転生が楽なので、転生は24からをお勧めします。

    ●時空Ⅱで
    レベル60でも合成した杖を＋10にして
    茶を飲んでAC２特大範囲魔法で一撃です。

    レベルが上がるとAC回復バンバンAC２範囲を撃つの繰り返しです。

    転生してレベル８０にするのに
    最速はスキル振りを含めて１：４０でした。（茶を２０位つかいましたが）

    レベル６５になると装備をかえて魔防を240にする。
    これでマナシールドもいらなくなります。

    ※ポイントはレベルが上がるタイミングをクエ開始直後になるようにしたら、
    　ACが回復して茶の消費が減らせますし、結果的に早くなります。
引用返信/返信
■2831 / ResNo.16) 　Re[11]: 転生について
□投稿者/ マービン 一般人(20回)-(2010/08/26(Thu) 11:18:07) [ID:k3SxZBOb]
    返信が大変遅くなって申し訳ありません
    過去スレ上げる形になってしまいました
    転生してから答えようと思ってたら、ＧＲ18から20まで遠かった・・・

    どうしても転生したくてＧＲ20で転生しました
    ゴールドマスターとるため、使わない両手剣、斧のスキルをとったら
    時空Ⅰ、両手剣だとかなり大変でした
    しかしそれでもレベル上がるので、まあいいかと思ってたら
    レベル70あたりで全然上がらなくなって・・・後悔しました
    ＧＲ24まで我慢すれば3時間で終わると書いてあるのに・・・・（なめさんは1時間40分てことですかな？）

    挫折しかけた時、なんとＧＲ20で転生4回終わらせてる方に会いましたｗ
    その方に聞いたところ、ヴェルを杖でレベル上げしたそうです
    私も早速残りスキルでなんとか杖をとって、ヴェル行きました
    そしたらそこそこレベルも上がるし、鑑定も素材も手に入るしなかなか良かったですｗ
    そしたら楽しくなってまた転生しましたｗｗ

    2回目以降は星をつけるより先に、必要な杖と精霊をとってレベル上げました
    そしたらＬｖ60から70までは時空Ⅰで（だいだい1時間半です）
    70から80まではヴェル1層（3時間半ほど）
    合計5時間（＋α鑑定と素材ｗ）で終わるのでまあ許容範囲かなとｗｗ

    今転生3回後ＬＶ79です
    次最後の転生なので、スキルをどう取るか迷ってます
    そちらは新たにスレ上げようと思いますので、そちらもできればよろしくお願いします

    皆さん色々ありがとうございました
済
引用返信/返信
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■2660 / 親記事) 　オートでの採取について
□投稿者/ ＬＰＧ 一般人(1回)-(2010/08/23(Mon) 12:31:07) [ID:L9l0QyYc]
    できるだけたくさんの意見をお聞きしたく、新スレッド失礼します。
    光と闇では周知のように一回採取が可能となっておりますが、
    その上でオートでの採取の是非の意見をお聞かせ下さい。

    私は古からしており、旧作のオートでは採取は暗黙の了解で厳禁だったので、
    採取にはどうも抵抗があります。
    また、クエストの進行をしてくれている方や、掘らずに待ってくれている方の気持ちを考えると、
    ホストさんからの採取しながら等の指示やパーティーからの了解がない限り通常掘る事には反対派です。
    もちろん様々な条件や状況があるとは思います。

    少しでもたくさんの意見をお願いします。
引用返信/返信
▽[全レス45件(ResNo.36-45 表示)]
■2796 / ResNo.36) 　Re[29]: オートでの採取について
□投稿者/ は 一般人(4回)-(2010/08/25(Wed) 13:02:33) [ID:eXYYUOLU]
    1回1回の屈伸運動がすぐ終わったとしても塵も積もれば・・・。
    雷雨やヒミツでも採掘有り無しだと5分前後（ときにはそれ以上？）
    はクリアー時間に差がつくなんてこともね。

    雷雨だと西ルートに進んで最後のイシュレニア櫓相手にわざと死亡して
    リスタートで南方面にせっせと採取しに。
    ギガース相手に奮闘中に後ろの方でせっせと採取に勤しんでいたり。

    ヒミツだと全員がエレベータで待ってるのに脇道のほうにそれて採取。
    鍵持ってる人間を確認してる人たちを尻目に採取。
    ボス前でみんなバフしあってるのを尻目に採取。

    冥府もボス前で・・・。

    こういうの見ちゃうとやっぱねぇと思うな。
    クエ進行もしっかりして採取してる方ももちろんいるんですけどね。
引用返信/返信
■2797 / ResNo.37) 　Re[30]: オートでの採取について
□投稿者/ ☆とろ子☆ 一般人(11回)-(2010/08/25(Wed) 13:30:14) [ID:VAIJm7LP]
    ワタシは　「オートでは」　採取反対派です
    ただし、クエスト開始時にホストさんからの採取OKの指示があれば別です。
    ↓はOK指示が無かった場合の話です。
    運営部屋など、ある程度会話しながらの部屋などでしたら良いのですが、
    オートでは効率重視の人が大半だと思うので、採取は好ましくないです。

    例えば。。。
    クエスト「秘密の競技会」の開始地点で掘っている人が多いと思いますが、
    開始してからダッシュで3箇所掘っても30秒かかります。（検証済）
    その間掘らずに、「鍵持ち」を調べてくれている人がいます。
    協力プレイで、この状況はあまり公平な感じがしませんよね？？
    なので、ワタシがホストになった時は↓
    開始時。。。「鍵持ち調べるので採取どうぞ＾＾」
    スケルトン掃除後。。。「ボス戦発動するので採取どうぞ＾＾」
    と言うようにして公平に進行するようにしています。

    でも基本的には、人を動かしてまで、待たせてまで採取はしない方が良いかと。
    100回。。200回とクエストを消化しないといけないんですからね＾＾
引用返信/返信
■2800 / ResNo.38) 　Re[31]: オートでの採取について
□投稿者/ 両手斧さん 一般人(22回)-(2010/08/25(Wed) 15:39:43) [ID:AUzxf388]
    例えば、何かのクエストのクリア条件として
    　メイン・ターゲットの討伐
    　サブ１・黒鉄鉱石を○○個納品
    　サブ２・妖魔の化石を○○個納品
    (メインはクリア条件だが、サブは達成・非達成どちらでも)

    どこかのモン○ターハン○ーみたいですがｗ

    な感じでサブの達成条件にして採取を絡ませてみるとか
    その達成により、取得ＧＰが1.2倍される、鑑定が出やすくなる
    納めた採集素材がx○倍になって戻ってくるとか（飴すぎるかなｗ)

    クエストを回転させる効率とは異なるベクトルの稼ぎ方はあってもよかった気がします。
    咄嗟で単純な案ですけどねｗ
引用返信/返信
■2801 / ResNo.39) 　Re[31]: オートでの採取について
□投稿者/ オーイェー 一般人(1回)-(2010/08/25(Wed) 16:08:34) [ID:xUVn33JB]
    開始時に許可があり了承した上なら採集は有りかな。

    でも採集推奨する奴の言い分を逆に言うとお前らも掘れるんだから少しくらい時間がかかっても我慢しろよ。オートでルールなんか無いんだからさ。全員が効率重視でやってるんじゃないんだからそんなの押し付けんなよ！

    ともとれるよね？
    この言い分もずいぶん自分勝手に聞こえるけどね・・
    知ってようが知らなかろうが自分の行動が相手に与える影響くらいは普段から考えるもんじゃないのかい？
    ゲームだろうがリアルだろうがね。

    ま、いちいち目くじら立てんのもどうかと思うけど、勝手な行動は他人に不快感を与えやすいくらいは小学校出てれば認識くらいは出来るんじゃないかい？
    色々理由つけて正当化すんなっての。

    ホストがルールを敷いて了承したなら文句を言う筋合いは無いし、無言スタートなら個人のモラルに則って遊べばいいんじゃないかい？
    まあ頭にくる事があるからってクエ中に喧嘩始めるのも論外だぜ？
    大人なら黙ってスルーだ。文句なら後で言いな！

    まあ楽しくやる為にはルールが必要だってことくらいはわかるよな？
    それが明記された物が無いから好き勝手やっていいって事じゃないのもわかるよな？
    後は自分に課したルールを守るだけだろう？

    言い方乱暴でゴメンネ。

引用返信/返信
■2806 / ResNo.40) 　Re[32]: オートでの採取について
□投稿者/ 夏秋 一般人(1回)-(2010/08/25(Wed) 16:44:13) [ID:QZ5lLbgi]
    何すかね。この下らなすぎる議論は。
    自分は採取してるやつがいても別に良いと思うけどね。
    イチイチそんな事に腹立ててる時点で人間的に器が小さすぎるよ・・・
引用返信/返信
■2808 / ResNo.41) 　Re[33]: オートでの採取について
□投稿者/ とやま 一般人(12回)-(2010/08/25(Wed) 17:08:19) [ID:JF8viav0]
    というかそんなに不満があるのに何故オートするのか
    考え方なんて人それぞれなんだし
    本当にいやなら固定のフレンド作ってやったほうがいい

    フレンドいない時はオートやりますけど
    割り切ってやらないとストレス溜まるだけで疲れる
引用返信/返信
■2813 / ResNo.42) 　Re[34]: オートでの採取について
□投稿者/ Ｌドア 一般人(13回)-(2010/08/25(Wed) 18:33:36) [ID:FkZYypaX]
    オーイェーさんの言い方は乱暴？かもしれませんが正論だと思いますね
    というか、私自身は光からは容認派(というより掘っているのを見ても気にならない)ですが、
    反対派が結構いらっしゃるので考えを改めなくてはいけないかな？と思いました

    古で採取をすると時間がかかるし(極端な場合は数分)、ジオラマでもやる気と根気さえあれば全て掘れる
    光で採取をしても数秒もかからないですし、ジオラマでは最上位は現状掘れない
    全く別の作品なので、比較するのもおかしいのかもしれませんが。

    最後は他のプレイヤーへの思いやり、という事になるのでしょうかね？
引用返信/返信
■2824 / ResNo.43) 　Re[35]: オートでの採取について
□投稿者/ なるちゃん 一般人(1回)-(2010/08/26(Thu) 07:37:45) [ID:Odph9CJv]
    ＧＲ２６まででレアといったら蟹の眼くらいしかないんだし、常識の範囲内ならいいんじゃない？
    古のときはカンストさせてソロで掘るのが効率よかったですけど今回の仕様はそれほど効率いいようには思えないですし（カンスト素材がおおいと何も採取できないですから）ｗ
    クエ中に進路上のポイントをついでにほるってのは今のところ容認派ですね

引用返信/返信
■2827 / ResNo.44) 　Re[36]: オートでの採取について
□投稿者/ なめ 付き人(71回)-(2010/08/26(Thu) 09:11:32) [ID:YTk5NTRS]
    昨日、競技会IIに参加したらみんな掘ってましたｗ

    ある時は、デレクだったので私を含む３人で待機。
    遅れたのでEVに直行しましたが、やはり他の２人は待たせて掘ってました。
    でもよく考えたら、フラグ立てたホスト以外は掘り直行してたので、
    待機組も待たせて掘る権利もあるかな…とも思いました。
    ホストも掘ってましたし…

    まあなんにせよ、堀がデフォならそれでもいいと思います。

    重要なのは、古のルールにとらわれるのではなく、
    光をプレイするみんなの行動で
    自然と光の暗黙の了解が出来上がるのではないでしょうか？
引用返信/返信
■2828 / ResNo.45) 　Re[36]: オートでの採取について
□投稿者/ ＬＰＧ 一般人(6回)-(2010/08/26(Thu) 09:35:55) [ID:L9l0QyYc]
    概ね意見も出揃い、これ以上は意見の押し付けあい議論になりかねないので、
    勝手ではありますが一旦スレ主として閉めさせて頂きますね。

    私としてはあくまで考えは人それぞれであり、容認派否定派の気持ちが少しでもわかる事ができれば、
    という意図でこの質問をさせて頂きました。

    例えば掘っている最中に容認派はボス戦開始されたことありませんか？
    逆に反対派は６人中５人が掘りルートに若干道を逸れるのを見て苛立つだけではなかったでしょうか？

    少しでも他プレイヤーの方の考え方を聞く事でお互いの気持ちがわかれればいいかなと思います。

    最後に長文乱文で申し訳ありませんが、これにて済みとさせて頂きます。
    様々なご意見参考になりました。ありがとうございます。
済
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■2779 / 親記事) 　高GRでの両手剣について
□投稿者/ 湾 一般人(1回)-(2010/08/25(Wed) 01:54:32) [ID:bfb96dg8]
    皆さんにお伺い致したく、書き込みさせていただきます。

    現在GR24で両手剣でサブ武器弓でやっております。スキルアップも賢さ意外は取得しております。

    しかしながら現状は、突しか魅力がなく、打がMP4技しかないので、スケルトンを始め、ドラゴン等で活躍ができません。

    立ち回りですが、雑魚なら、攻撃に参加しますが、MPが余る傾向がありますので、密集戦なら、GクロやGタフなどをかけます。自分含め仲間の回復もリフレッシュなど率先的に行っております。
    大型やボスだと、無論最初に封刻をいれ、精霊がいれば精神砕き、敵が魔法使えば、魔力砕きを使います。攻撃をしつつ効果が消える頃に再び上記のながれでやってます。

    両手剣は皆さん御承知の通り、雑魚武器として浸透していると思います。

    もし、両手剣が高GRで使えない、もしくは一緒にオートでパーティを組みたくないなど皆さんの率直な意見をお聞かせ願えたらと思います。

    封刻すらいれない両手剣も結構いるから、立場がなおさら悪いとおもいますし、厳しい様なら、諦めて皆さんされてるように、斧と弓に変更しようかなと考えております。





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▽[全レス4件(ResNo.1-4 表示)]
■2780 / ResNo.1) 　Re[1]: 高GRでの両手剣について
□投稿者/ 魔法使い 一般人(2回)-(2010/08/25(Wed) 02:43:11) [ID:tvynA2Aa]
    精霊魔法を使っているので、

    相手の魔法防御ダウンはプライスレスだと思います

    一緒にPTを組みたくない”武器”はないです。どの武器もその武器ができる最大限のことをしているなら、なんら文句を言われる筋合いないと思うので
引用返信/返信
■2783 / ResNo.2) 　Re[2]: 高GRでの両手剣について
□投稿者/ クロ 一般人(4回)-(2010/08/25(Wed) 07:20:46) [ID:z5A1uwcP]
    両手剣が打に弱いように斧も突きがまったく使えません
    ギガースとかデイモスとかきついですよ
    万能な武器なんかないのできにすることはありません

    ドラゴンなどでは下手に弱点である打を使うより
    耐性のない斬の高ＭＰ技を使う方が威力がでると思います
    弱点打ならまちがいなく斬に耐性ありませんので

    あと自分にタゲ来た時に麻痺技使うのもよろしいですし
    行動速度があがるということは味方の援護もしやすいです
    魔法は物理より厄介な攻撃なので（ガードできない、回避できない）
    他の職にはない魔力ダウンはそれだけでＰＴの生存率をあげます


    用は使いこなせばどの職も魅力はあるということです
引用返信/返信
■2816 / ResNo.3) 　Re[3]: 高GRでの両手剣について
□投稿者/ アイス棒 一般人(1回)-(2010/08/25(Wed) 19:55:04) [ID:j4fqtXGU]
    デバフ系やってるだけ十分いいと思いますよー
    ヴェル上層や24あたりのクエくらいから杖はサポートする人増えるんで精神砕きは場合によっては除外してもいいかなぁ
    暇なときは普通に攻撃参加でおｋです

引用返信/返信
■2817 / ResNo.4) 　Re[4]: 高GRでの両手剣について
□投稿者/ 湾 一般人(2回)-(2010/08/25(Wed) 20:59:30) [ID:gn0cKKtJ]
    魔法使いさん、クロさん

    魔力砕き重宝するのですね。少し報われた気がしました。

    どの武器でも容認されるかたいてほっとしてます。

    正直批判を覚悟してましたので以外でした。


    アイス棒さん

    精神砕きいらなくなるのですね、参考になります。

    一応スロットに残して、精霊使う人がいれば精神使おうと思います。


    ということで、もう少し両手剣でがんばってみようと思います。

    確かに効率の面では、火力は決して高くはないので、

    嫌がる人いるかもですが。



    みなさんわざわざ返信いただきありがとうございました。


済
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■2703 / 親記事) 　ジオラマでの採取（２）
□投稿者/ パー 一般人(6回)-(2010/08/23(Mon) 21:24:41) [ID:TLZv0doo]
    2010/08/23(Mon) 21:25:44 編集(投稿者)
    2010/08/23(Mon) 21:25:39 編集(投稿者)

    以前にも同じスレタイで質問させていただきましたので（２）です。

    ①メインのステータスを４０以上、それに対応したサポートのステータスを２０以上にすることで、最上位素材（鉱石であればミスリル鉱石）が道具屋に追加されるようですが、ジオラマの住人が「対応したサポートを強化することで、採取できる素材の種類が増える」というようなことをほのめかしています。
    本当に種類は増えるのでしょうか？

    ②最上位と言われる素材（おそらく古ではミスリル鉱石やダイヤモンドの原石等）のほとんどは基本的に課金パーツでないと採取できるようにならないということは理解しているのですが、今作ではそれらの素材よりもさらに上位のものが登場しているようです。
    これらはジオラマで採取、または購入できるようになるのでしょうか？
    代わりに、前作での最上位素材（ミスリル等）が非課金パーツで出るようになった、ということはないのでしょうか？
引用返信/返信
▽[全レス4件(ResNo.1-4 表示)]
■2714 / ResNo.1) 　Re[1]: ジオラマでの採取（２）
□投稿者/ LL 一般人(6回)-(2010/08/24(Tue) 04:01:09) [ID:SlWL5cWk]
    ①の回答ですが
    採取の素材が増えるのではなく、店に並ぶものにミスリルなどが追加されます。
    ミスリルなどは鉱石や化石ステが40になったら採取できます。
    あくまで対応ステは店売りに追加のレア素材を売り出すかどうかです。

    ②の回答ですが
    21以降は更に上の最上位の採取素材が出ますが
    現状ジオラマでは採取不可能です。GRを上げて採取してください。
    今後ジオラマパーツを販売予定だそうなので、
    そのパーツで採取できるようになるかもしれません。

    今のところ非課金のパーツでミスリルが出たことはないです。
    しっかりと確認はしてないので断定はできませんが・・・

    ただ、課金パーツでも出るのは結構レアになってます。
    GR19クエで採取したほうがジオラマより遥かに出やすいです。

    なのでジオラマではミスリルなどを目当てにするよりは
    出たらラッキーだと思うくらいがちょうどいいですよ。

    ちなみにGR22か23辺りのヴェルで拾える鑑定装備や落ちてる装備から
    分解するとミスリルなどが出てきます。

    のちのちはヴェルでいらない装備を分解したほうがすぐに貯まっていきます。
引用返信/返信
■2765 / ResNo.2) 　Re[2]: ジオラマでの採取（２）
□投稿者/ パー 一般人(7回)-(2010/08/24(Tue) 20:12:47) [ID:TLZv0doo]
    なるほど、前作での採取内容におそらく変わりはなく、新パーツによってさらに上位の素材が採取できる可能性があるのですね。

    おかげさまで①②については解決いたしました。ご丁寧な回答ありがとうございます。

    もう一つ気になっていたことがあるのですが、たとえばメインのステータス４０と５０ではやはり上位素材の出現率が違ってくるのでしょうか？
    検証などなしでも、体感でも構いませんので教えていただけると幸いです。

    ちなみに私は非課金で粘っているのですが新パーツが出るのであれば、ここまで我慢して正解だったかもしれません笑
引用返信/返信
■2814 / ResNo.3) 　Re[3]: ジオラマでの採取（２）
□投稿者/ Ｌドア 一般人(14回)-(2010/08/25(Wed) 18:42:07) [ID:FkZYypaX]
    >パーさん
    古時代には計算してみた覚えがありますw
    全く（というより殆どなのか）ステータス４０と５０では変化がありませんでした。
    光では計算した事がないので、体感かもしれませんが、上位の出現率は変わらないと思います。
引用返信/返信
■2892 / ResNo.4) 　Re[4]: ジオラマでの採取（２）
□投稿者/ パー 一般人(8回)-(2010/08/27(Fri) 22:28:20) [ID:TLZv0doo]
    Lドアさんありがとうございます。
    参考になりました！
    私はデータを取ることすら放棄した身（そもそも現時点ではステータス自体５０にできない）ですので、貴重な情報をいただき感謝するばかりです。

    これから噂の新パーツが販売開始されればステータス５０必要になったりするんですかね～

    お二方ありがとうございました。
    これで解決済みとさせていただきます。
済
引用返信/返信
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■2386 / 親記事) 　魔像王の召還について
□投稿者/ ななし 一般人(12回)-(2010/08/18(Wed) 01:05:04) [ID:BmX2rLlj]
    魔像王の召還を促す方法ってありますでしょうか？
    四海の外側と内側を回って時間が余るので足しにしようかと思ったのですが5分~10分くらいの間隔でしか召還してくれなくて・・・

    与ダメの蓄積量だとか狙う部位があるだとかあればお願いします
引用返信/返信
▽[全レス1件(ResNo.1-1 表示)]
■2782 / ResNo.1) 　Re[1]: 魔像王の召還について
□投稿者/ クオン 一般人(3回)-(2010/08/25(Wed) 06:00:40) [ID:0AEuop4i]
    遅レスになりますが、参考程度にどうぞ。
    魔像王の召喚についてですが、戦闘開始時に周囲に金魚（その他モンスターも含む？）が居なければ、召喚をしてきます。

    その後戦闘を続けながら、魔像王を倒すまでの過程でということであれば少し分かりかねますが、
    上記のことを応用して尻尾切りなどのように、一度遠くまで離れてから再度戻るとすぐに召喚してきます。

    GR22四界でこれを利用すれば、4時間程度あれば転生後Lv60→Lv80まで戻すことも可能です。（武器により効率は異なるので時間は目安です）

    比較的開始位置から近いイフリートを出現させ、その後召喚を繰り返させた方が、
    内周・外周の金魚を狩って周るよりも効率がいいかもしれません。
    是非一度お試しください＾＾
引用返信/返信
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■2759 / 親記事) 　お願いします教えてください
□投稿者/ あり 一般人(3回)-(2010/08/24(Tue) 18:49:39) [ID:M19hgGsX]
    マドラスコードはなににどうやってつかうんでしょうか？ランクは２６です
    お願いします
引用返信/返信
▽[全レス1件(ResNo.1-1 表示)]
■2760 / ResNo.1) 　Re[1]: お願いします教えてください
□投稿者/ マリア 一般人(21回)-(2010/08/24(Tue) 19:06:27) [ID:iDstSOUi]
    以下のアクセサリーが合成出来るようになります。（＾ｖ＾）

    ロイヤルクラウン(♂)　or　ロイヤルティアラ(♀)

    合成にはウィゼルコード or ルティウスコードが必要です。
    ボーナスはHP40　MP40　精神10だったと思います。

    最上階をクリアしたんだね。お疲れさんｗ
引用返信/返信
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■2724 / 親記事) 　GR20(Lv80)～の装備について
□投稿者/ 貧弱装備 一般人(1回)-(2010/08/24(Tue) 11:07:37) [ID:QZ5lLbgi]
    現在GR22なのですが、未だにGR20の時と同じ装備です
    そこで質問なのですが、これから上は装備品は合成していくしか無いのでしょうか？
    鑑定品でもGR21～とかGR22～とかいう物があるのでしょうか？
    せっかくGR上げても装備が手に入らずモチベが下がって来ました・・・
引用返信/返信
▽[全レス2件(ResNo.1-2 表示)]
■2725 / ResNo.1) 　Re[1]: GR20(Lv80)～の装備について
□投稿者/ Raphael 軍団(119回)-(2010/08/24(Tue) 11:13:21) [ID:0vdokYpa]
    2010/08/24(Tue) 11:13:47 編集(投稿者)

    単発質問は専用のところにお願いしますね。
    GR23から（ヴェルガンダは3層から）GR23制限の鑑定装備が入手できます。
引用返信/返信
■2732 / ResNo.2) 　Re[2]: GR20(Lv80)～の装備について
□投稿者/ 貧弱装備 一般人(2回)-(2010/08/24(Tue) 11:43:55) [ID:QZ5lLbgi]
    ごめんなさい。ここの仕組みよく理解してませんでしたm(_ _)m
    GR23から次の装備が手に入るのですね。
    これで目標がみつかりました(^^)
    有難うございました。
済
引用返信/返信
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■2715 / 親記事) 　マヒが効かない大型は？
□投稿者/ サイボーグ 一般人(1回)-(2010/08/24(Tue) 05:43:44) [ID:q7QfRCRe]
    マヒが効かない大型ってどれですかね？
    ドラゴン系とアークナイトはだめだと思うんですが、他はどうでしょうか。
引用返信/返信
▽[全レス2件(ResNo.1-2 表示)]
■2717 / ResNo.1) 　Re[1]: マヒが効かない大型は？
□投稿者/ NAI 一般人(12回)-(2010/08/24(Tue) 05:53:31) [ID:GkGCB8vS]
    ゴーレム系も効いてるのみたこと無いけど
引用返信/返信
■2727 / ResNo.2) 　Re[2]: マヒが効かない大型は？
□投稿者/ 爺 一般人(1回)-(2010/08/24(Tue) 11:27:00) [ID:MSsDlt86]
    トレントも効かないね。
    トロル系ではガルガンチュアだけが効かないかな。
引用返信/返信
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■2683 / 親記事) 　そーいえば…
□投稿者/ 屁臭イル 一般人(1回)-(2010/08/23(Mon) 16:02:40) [ID:oMs09PmX]
    出てこなかったな…ポカッチョ博士。
引用返信/返信
▽[全レス1件(ResNo.1-1 表示)]
■2719 / ResNo.1) 　Re[1]: そーいえば…
□投稿者/ ・・・・・ 一般人(2回)-(2010/08/24(Tue) 09:43:11) [ID:5Rq1A0Pd]
    出てただろ。
    セリフなかったけど、最後には騎士に変身もできたし。

    え？それプレーヤーなの？
    どうりで思った通りに動くなと。。。。
    プレーヤーにしてはストーリーで空気だったけどね。

引用返信/返信
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