白騎士物語光と闇の覚醒攻略･質問掲示板 [One Thread Res View / オートでの採取について / Page: 3]

白騎士物語光と闇の覚醒攻略･質問掲示板

■2768 / ResNo.30)

　Re[23]: オートでの採取について

□投稿者/ aki 一般人(4回)-(2010/08/24(Tue) 21:42:08) [ID:zulEOGOO]

こんばんわ＾＾

書き込みさせて頂きます。
少し子どもじみた話ではないかと思います

このゲームはどんな形であれ、「素材を集める」ゲームではないでしょうか？

クエストの途中で採取ポイントがあれば掘ってよいのではと思います

効率を求めたりする気持ちも大変わかります

しかし考え方も多種多様、老若男女が参加するオンラインなので何か特殊なルールを設けるのであれば
ルームを作りクエストするべきです

オート＝どんなメンバーが集まるか分からない
自分の考えを押し付けたりするのは間違いじゃないかなぁと

もしくは最初に言うべき
言っていないならイラっとすること自体　子供です

ルールは知っている人にしか有効でないということ
要は知らないのに守れませんよって事です

だから嫌なら　
ホストなら伝える
ホストに尋ねる

一人でゲームをしてるわけじゃないのですから

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■2778 / ResNo.31)

　Re[24]: オートでの採取について

▲▼■

□投稿者/ skc 一般人(2回)-(2010/08/25(Wed) 00:46:23) [ID:LrPorAu4]

きっと年齢によって見識が違うんだろうと思います
協調性は年齢が上がらないと生まれてこない物ですからね
何に重きを置くかは、世代、個人で分かれますから
一概に良否は決めれませんね
否定も居れば肯定もいるで良いでしょう
ま自分は完全否定ですが・・・・

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■2781 / ResNo.32)

　Re[25]: オートでの採取について

▲▼■

□投稿者/ ｈｋ一般人(1回)-(2010/08/25(Wed) 04:05:09) [ID:N4kkVA1h]

akiさんの様に感じる人もいるでしょうね・・
暗黙のルール的な部分もありましたからね（これが良くないんですが）。
ただ、そもそも自分本位な行動で他人に迷惑をかけないようにという意図から発生していったものだということも理解をいただきたいですね。

今作からやり始めた人達には分かりづらいでしょうが、前作のオートでの採集は本当に様々なトラブルを巻き起こしてきました。

ボス戦中に採集をする者、協力してクエストを進行させなければならないのに関係ない方向の採集ポイントへまっしぐらでクエの進行は人任せ等・・
数えればきりがないほどの問題を起こしてました。
前作ではひとつの採集ポイントから採集しきるのに長いと５分近くかかる場合もある等とにかく時間がかかっておりました。

当然のことながら採集をしているとクエが進まずまたトラブルのネタにもなるので、クエ中の採集はされている側に良い印象を与えなくなりました。

わざわざ他人を不快にさせるかもしれないリスクをしょってまでオートで採集するなら少しくらいきつい思いをしても一人で出来る事でもあるので、せめてそのくらいはやってこようぜ・・となったのは自分本位というよりもむしろ他人を思いやったが故の流れでした。

勝手なルールを作るなよと憤る方もちらほらいましたが、みんながうまく遊んでいけるように考えていった上で生まれたものでしたので悪いものではなかったと思います。
ま、ルールでもなんでもありませんですけどね。

そういう中でやってきた人たちからすると今作のシステムに戸惑うのは当然だと思いますよ？
他人の事を考えてあげられるからこそこの様な議論になるわけですしね。

結局はコミュニケーション不足が問題を招いているだけで、しっかりそこをクリアできればたいていのことはスムーズに行くはずだとは思います。

私も採集には抵抗はありますが、その時のクエのルールに合わせればいいんじゃないかと思いますよ。

長文大変失礼・・

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■2784 / ResNo.33)

　Re[26]: オートでの採取について

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□投稿者/ ラムだっちゃ一般人(1回)-(2010/08/25(Wed) 09:50:11) [ID:vB77Ga2A]

今のところＧＲ２６の漆黒雷雨オートはホリホリ容認になってますね
雷雨オートでホストしたときは、ホリホリはお好きなようにといってますしｗ
古では否定派でしたが覚醒では１回（２-３秒）でおわるんで進路上の場所など常識の範囲ならいいんじゃないかとは思ってます
クエ進行と関係ないとこにホリにいくのはどうかと思いますけど

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■2793 / ResNo.34)

　Re[27]: オートでの採取について

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□投稿者/ ぱたこらん付き人(61回)-(2010/08/25(Wed) 12:35:36) [ID:dB76gH6A]

あっ釣られた。ｗ

　採取の効率求めるのであれば、ソロでクエが一番ですね。
今回は屈伸1回で片づくから、前回よりはいい。新素材もジオラマ対応できるように今は祈ってます。
　オートで採取は・・・やはり、前作からやってるものとしては、相当抵抗はでますよね。

　この気持ちは、光闇からスタートの人にはわからないかも。

　オートは、いかに効率よくクエを終わりにし、レア素材ゲットするか、という点に主眼があったので、勤めたりして、じっくりやる事ができないもののために兎に角効率をもとめましたからね。絵画クエ、モリスクエはタイムレースを要し、プレヤーが研鑽しましたから。
そうやって、古はクエを作り上げってって来た歴史が。あります。

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■2795 / ResNo.35)

　Re[28]: オートでの採取について

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□投稿者/ ssy 一般人(14回)-(2010/08/25(Wed) 12:49:36) [ID:6DyRyUqy]

古は古。
覚醒は覚醒。
仕様も違うんだから価値観をずっと引きずって新規にまでその考えを押し付けないでほしいと思ったりもする。

一応私は古からですが、覚醒では時間かからないし気にしてません。
私自身も素材が必要な時だったらしてます。

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■2796 / ResNo.36)

　Re[29]: オートでの採取について

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□投稿者/ は一般人(4回)-(2010/08/25(Wed) 13:02:33) [ID:eXYYUOLU]

1回1回の屈伸運動がすぐ終わったとしても塵も積もれば・・・。
雷雨やヒミツでも採掘有り無しだと5分前後（ときにはそれ以上？）
はクリアー時間に差がつくなんてこともね。

雷雨だと西ルートに進んで最後のイシュレニア櫓相手にわざと死亡して
リスタートで南方面にせっせと採取しに。
ギガース相手に奮闘中に後ろの方でせっせと採取に勤しんでいたり。

ヒミツだと全員がエレベータで待ってるのに脇道のほうにそれて採取。
鍵持ってる人間を確認してる人たちを尻目に採取。
ボス前でみんなバフしあってるのを尻目に採取。

冥府もボス前で・・・。

こういうの見ちゃうとやっぱねぇと思うな。
クエ進行もしっかりして採取してる方ももちろんいるんですけどね。

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■2797 / ResNo.37)

　Re[30]: オートでの採取について

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□投稿者/ ☆とろ子☆ 一般人(11回)-(2010/08/25(Wed) 13:30:14) [ID:VAIJm7LP]

ワタシは　「オートでは」　採取反対派です
ただし、クエスト開始時にホストさんからの採取OKの指示があれば別です。
↓はOK指示が無かった場合の話です。
運営部屋など、ある程度会話しながらの部屋などでしたら良いのですが、
オートでは効率重視の人が大半だと思うので、採取は好ましくないです。

例えば。。。
クエスト「秘密の競技会」の開始地点で掘っている人が多いと思いますが、
開始してからダッシュで3箇所掘っても30秒かかります。（検証済）
その間掘らずに、「鍵持ち」を調べてくれている人がいます。
協力プレイで、この状況はあまり公平な感じがしませんよね？？
なので、ワタシがホストになった時は↓
開始時。。。「鍵持ち調べるので採取どうぞ＾＾」
スケルトン掃除後。。。「ボス戦発動するので採取どうぞ＾＾」
と言うようにして公平に進行するようにしています。

でも基本的には、人を動かしてまで、待たせてまで採取はしない方が良いかと。
100回。。200回とクエストを消化しないといけないんですからね＾＾

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■2800 / ResNo.38)

　Re[31]: オートでの採取について

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□投稿者/ 両手斧さん一般人(22回)-(2010/08/25(Wed) 15:39:43) [ID:AUzxf388]

例えば、何かのクエストのクリア条件として
　メイン・ターゲットの討伐
　サブ１・黒鉄鉱石を○○個納品
　サブ２・妖魔の化石を○○個納品
(メインはクリア条件だが、サブは達成・非達成どちらでも)

どこかのモン○ターハン○ーみたいですがｗ

な感じでサブの達成条件にして採取を絡ませてみるとか
その達成により、取得ＧＰが1.2倍される、鑑定が出やすくなる
納めた採集素材がx○倍になって戻ってくるとか（飴すぎるかなｗ)

クエストを回転させる効率とは異なるベクトルの稼ぎ方はあってもよかった気がします。
咄嗟で単純な案ですけどねｗ

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■2801 / ResNo.39)

　Re[31]: オートでの採取について

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□投稿者/ オーイェー一般人(1回)-(2010/08/25(Wed) 16:08:34) [ID:xUVn33JB]

開始時に許可があり了承した上なら採集は有りかな。

でも採集推奨する奴の言い分を逆に言うとお前らも掘れるんだから少しくらい時間がかかっても我慢しろよ。オートでルールなんか無いんだからさ。全員が効率重視でやってるんじゃないんだからそんなの押し付けんなよ！

ともとれるよね？
この言い分もずいぶん自分勝手に聞こえるけどね・・
知ってようが知らなかろうが自分の行動が相手に与える影響くらいは普段から考えるもんじゃないのかい？
ゲームだろうがリアルだろうがね。

ま、いちいち目くじら立てんのもどうかと思うけど、勝手な行動は他人に不快感を与えやすいくらいは小学校出てれば認識くらいは出来るんじゃないかい？
色々理由つけて正当化すんなっての。

ホストがルールを敷いて了承したなら文句を言う筋合いは無いし、無言スタートなら個人のモラルに則って遊べばいいんじゃないかい？
まあ頭にくる事があるからってクエ中に喧嘩始めるのも論外だぜ？
大人なら黙ってスルーだ。文句なら後で言いな！

まあ楽しくやる為にはルールが必要だってことくらいはわかるよな？
それが明記された物が無いから好き勝手やっていいって事じゃないのもわかるよな？
後は自分に課したルールを守るだけだろう？

言い方乱暴でゴメンネ。

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