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白騎士物語光と闇の覚醒攻略･質問掲示板

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■3061 / inTopicNo.1)

　悪質危険騎士【ジョージ】

□投稿者/ kakarot 一般人(1回)-(2010/09/01(Wed) 20:41:41) [ID:Aax3b9JM]

【名前】ジョージ
【ID】不明
【罪状】スタート開始地点で何もせずに待機・放置
　　　　皆が注意すると、女性ならかなり引いてしまうような暴言の嵐
　　　　常に命令口調、タメ口
　　　　時間がかかるクエだと「ちんたらやってんなよ」と言ってくる
　　　　気に入らない人がいるとよく「通報決定」や「ガキがｗ」「ニートがｗ」を連呼する。

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■3062 / inTopicNo.2)

　Re[1]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ ななし一般人(15回)-(2010/09/01(Wed) 20:44:25) [ID:BmX2rLlj]

場違いなどといってもどうせ聞かないだろうがこれだけは言っておく

IDもわからんのに晒すな阿呆
無関係のジョージさんに迷惑だろ

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■3074 / inTopicNo.3)

　Re[1]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ 大盛一般人(6回)-(2010/09/02(Thu) 03:33:00) [ID:VtV8zydE]

トピ主のほうが非常識に見えるぞ。同属嫌悪ですか？

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■3077 / inTopicNo.4)

　Re[2]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ k 一般人(2回)-(2010/09/02(Thu) 06:42:19) [ID:X4oC1cG7]

通報すれば良いのに＾＾

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■3078 / inTopicNo.5)

　Re[3]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ こまったね一般人(1回)-(2010/09/02(Thu) 08:04:09) [ID:WbOub5mQ]

放置されてる人に２回会ってるし、SクリDクリでもめる人もいるし、最近増えてきましたね。落ちたほうがいいかもね。

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■3079 / inTopicNo.6)

　Re[4]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ debonea 一般人(13回)-(2010/09/02(Thu) 08:32:16) [ID:cTuYUDdO]

自分はあんまりそういう人見ませんね。
ただマラソン専用のルームで、Sランクを取りにいこうとする人はしょっちゅう見ます。

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■3099 / inTopicNo.7)

　Re[5]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ az 一般人(3回)-(2010/09/02(Thu) 18:13:35) [ID:s31daRZO]

ブラックリストにいれてもオートで会う
ブラックリストの意味あるのかね

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■3118 / inTopicNo.8)

　Re[6]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ ガロ一般人(11回)-(2010/09/04(Sat) 11:41:53) [ID:SqLJREvd]

ブラックリストに登録するとどのような効果があるんですか？

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■3125 / inTopicNo.9)

　Re[7]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ ななし。一般人(3回)-(2010/09/04(Sat) 15:13:49) [ID:nkmSoo3X]

一緒のクエや部屋に入ったときに名前の色が変わる程度で
効果は特出してありません。

あっ、一緒にクエすると発言が見えなくて、不利になるかな～(^_^;)

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■3130 / inTopicNo.10)

　Re[8]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ ________________　一般人(1回)-(2010/09/04(Sat) 23:55:56) [ID:Lr2zAP5U]

GR16のくせにHP200しかない寄生が天地にいたぞｗ

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■3177 / inTopicNo.11)

　Re[9]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ ガロ一般人(12回)-(2010/09/06(Mon) 13:05:06) [ID:SqLJREvd]

>>ななしｓ
なるほど～ブラックしてもオートで一緒になったりするってことですね

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■3421 / inTopicNo.12)

　Re[10]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ シャチ一般人(7回)-(2010/09/14(Tue) 01:12:04) [ID:kSfAN3VH]

もう古の時代の気分でやらない方がいいかもしれないと思う今日この頃。
Dクリばかりの部屋なのでDかと思いきや、途中でSと言われ、最終的にSの取り方分からないとか。

全部無言とか。

PT出来てても勝手に入るとか、いっぱい。

古の時の気分でやってると楽しくないから、気にしないことにしました。

それにしてもこのトピ主さんと思われる方、別の所でも同じ事書いてるし・・・

引用返信/返信削除キー/

■3428 / inTopicNo.13)

　Re[11]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ JJJ 一般人(1回)-(2010/09/14(Tue) 08:35:50) [ID:HXqkqzgP]

このスレ主さん、いろんな名で投稿してるけど自分ではいろいろやっておきながら人にやられると晒したりする小さい方みたいだね。

引用返信/返信削除キー/

■3530 / inTopicNo.14)

　Re[12]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ marco 一般人(1回)-(2010/09/17(Fri) 03:46:34) [ID:omEHQYhU]

【名前】カス
【ID】kazu-wa-7888
【罪状】ヴェルガンダ第6階層放置

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■3643 / inTopicNo.15)

　Re[13]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ s 一般人(1回)-(2010/09/23(Thu) 08:43:21) [ID:fBAJpVe7]

晒してなんか意味あるの？
暴言はダメやけどね。
ただヴェルの人はあれ眠くなるクエだから
寝落ちしたんじゃないのかな？

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■3651 / inTopicNo.16)

　Re[14]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ a 一般人(11回)-(2010/09/23(Thu) 18:44:23) [ID:AuO5XXLS]

>>3421
『PT出来てても勝手に入るとか、いっぱい。』ってそんなことをいちいち気にするんならpassかけろよ。
そういうやつにpassもかけないでプレイされてるほうがいい迷惑だわ…

引用返信/返信削除キー/

■3656 / inTopicNo.17)

　Re[15]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ 　一般人(10回)-(2010/09/23(Thu) 23:50:02) [ID:Lr2zAP5U]

>>3651
自己中すぎだろ
なんでいちいちpassかけなきゃならねーんだよ

引用返信/返信削除キー/

■3657 / inTopicNo.18)

　Re[16]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ 鞘一般人(1回)-(2010/09/24(Fri) 01:31:27) [ID:Dcf93CLf]

覚醒からはじめたので、古時代のルールを知らないし知る気もないんですが、
現状、「GR○○部屋」みたいな部屋のほとんどが、自分がやりたいクエを無言で貼り付けて
あとは誰かが勝手に入ってきてくれるのを待つというスタイルですよね。

それが良いか悪いかはおいておいて、そのスタイルが当たり前なのだと思っていたのですが、
先日、いつものように、募集中になっているクエに入り込んだところ、
「すでにＰＴメンバーが決まっているのに、なぜ勝手に入ってくるんだ」的なことを言われ、
追い出されてちょっぴり傷つきました。
メンバーが決まっていたということを私が事前に知る方法がありませんでしたし、
仮に知っていたとしても、まだ枠に空きがあると思って入る可能性だってあります。

誰でも参加できるオープンな環境の部屋の中で、閉じた人間のみでクエストを行いたいのであれば、
その方達がpassをかけるなりして対策を講じるべきではないでしょうか。

済

引用返信/返信削除キー/

■3660 / inTopicNo.19)

　Re[17]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ 名無し付き人(53回)-(2010/09/24(Fri) 02:03:15) [ID:mWXVL5Me]

>>3657

古のころでも別に決まってるからでてけなんていう人は滅多にいませんでしたよ。
逆に「私待ってますので～」と言って譲る方が多かった気がします。
貼るときも「貼りますね」と一言言ってたかと思いますが・・・

確かに6の倍数揃っている部屋には入りにくいですがいまそんなこと言う人がいるんですか(＠_＠;)
運営にあまり行きたくありませんねぇ(-_‐;)

引用返信/返信削除キー/

■3661 / inTopicNo.20)

　Re[17]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ タック一般人(32回)-(2010/09/24(Fri) 02:24:20) [ID:0KzfyRIU]

単に言い方の問題ではないですか？

古の時でも4人で一回決まったら同じ面子で回すことはありましたよ。
誰かが抜けるまでとかは・・・

そこに入ってもいいですか？とか言わないで無言で割り込みして入ったときはそういう風に言う人もいましたね。

普通はきつい言い方しないで、同じ面子で回してるので抜けてくれますか？とか言う風に言いますけど。

PASS云々と言ってますが、運営で会っただけで数回一緒にクエに行く面子ですのでそこまで普通しないですよ。

ただ逆に自分が数回一緒の面子で回してたときにいきなり割り込まれたらいい気がしないでしょう？

たんにそういうことなんだと思います。

今回が事前に知りようがなかったとのことですので、あなたに特別大きな落ち度があるようには見えないですけど、いろんな人がいますのでこういうこともあるということです。

運が悪かったとあきらめましょう＾＾

引用返信/返信削除キー/

■3662 / inTopicNo.21)

　Re[18]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ 鞘一般人(2回)-(2010/09/24(Fri) 03:00:04) [ID:Dcf93CLf]

>ただ逆に自分が数回一緒の面子で回してたときにいきなり割り込まれたらいい気がしないでしょう？

その「割り込まれた」という感覚が、事情を知らない外部の者からすると理解できないです。
割り込んだとされる当人に、「割り込んだ」という意識がないわけですから。
クエを数回、固定メンバーで回すとして、固定であることをアピールするとしてもおそらく最初だけで、
それ以降、毎回固定であることをその場にいる人に宣言してからクエを貼り付けているでしょうか？
おそらくそこまでのことはしていないですよね。
少なくとも私が遭遇したのはそういう状況でした。

もし私が相手の立場だったら、自分達以外にも多くの人が使っている部屋の中でろくにアピールしなければ
当然、何も知らない善意の人がＰＴに紛れ込んでくる可能性があることを想定します。
つまり、落ち度があるとすればそれはアピールしなかった側であるはずです。
よって、謝罪して抜けていただくか、相手の反応(立腹している風とか)次第ではその人をＰＴに加えます。
まぁ、一度立腹されるとなかなか難しいでしょうけどね。

さすがに今回のことはレアケースだと思いますが、私の落ち度がうんぬんという話になると黙っていられませんでした。すみません。

済

引用返信/返信削除キー/

■3667 / inTopicNo.22)

　Re[19]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ なめ軍団(100回)-(2010/09/24(Fri) 09:19:53) [ID:YTk5NTRS]

私も時々運営を利用しますが…

・ＰＡＳＳは禁止でしたよね…(^_^;)

私が運営にいった時は、無言で貼って参加するというよりは、
貼りますねって一言かけて貼ることがほとんどです。

鞘さんが嫌な思いをされたように、
急に入るとメンバーが固定されている可能性があります。
人数不足の状況なら入りますが、複数人いるときは様子をみますね…

どういう状況であれ対人のゲームですから、
コミュニケーションをとることが大切ですよね。
しかし、いきなり怒るとか論外ですね…(-_-)

引用返信/返信削除キー/

■3671 / inTopicNo.23)

　Re[19]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ タック一般人(33回)-(2010/09/24(Fri) 12:46:31) [ID:0KzfyRIU]

■No3662に返信(鞘さんの記事)
> >ただ逆に自分が数回一緒の面子で回してたときにいきなり割り込まれたらいい気がしないでしょう？
>
> その「割り込まれた」という感覚が、事情を知らない外部の者からすると理解できないです。

そこで理解できないと言われたらどうにも話は平行線にしかならないです。
やってる人は割り込まれたと思ってるわけですから・・・
（あくまで相手側から見たらの話ですよ。）

> 割り込んだとされる当人に、「割り込んだ」という意識がないわけですから。
> クエを数回、固定メンバーで回すとして、固定であることをアピールするとしてもおそらく最初だけで、
> それ以降、毎回固定であることをその場にいる人に宣言してからクエを貼り付けているでしょうか？
> おそらくそこまでのことはしていないですよね。
> 少なくとも私が遭遇したのはそういう状況でした。

運営等の部屋で毎回○○さん、○○さん・・・等々行きますよ～～って言う人はほとんど居ないです。もちろんパスかけてやる人もほぼいませんよ。

> もし私が相手の立場だったら、自分達以外にも多くの人が使っている部屋の中でろくにアピールしなければ
> 当然、何も知らない善意の人がＰＴに紛れ込んでくる可能性があることを想定します。
> つまり、落ち度があるとすればそれはアピールしなかった側であるはずです。
> よって、謝罪して抜けていただくか、相手の反応(立腹している風とか)次第ではその人をＰＴに加えます。
> まぁ、一度立腹されるとなかなか難しいでしょうけどね。

そういうこともあるでしょうから、私の意見としては、言葉を選んで抜けていただくのがいいと書いたんですけどね。

> さすがに今回のことはレアケースだと思いますが、私の落ち度がうんぬんという話になると黙っていられませんでした。すみません。

落ち度があるようには見えないですけどと書いたんですけどね・・・なんか言葉尻を取ってそうムキになって言い返されるとね・・・

別にあなたに非があるとは思わないけど、相手の考えもいろいろなんで仕方ない部分もあると思いますよってことなんですけどねえ・・・

こういう掲示板の意見にも人それぞれです。
そういう立場で意見してみたんですが、それが気に入らないなら今後この件に関してはもう返答はしないことにしますね。

引用返信/返信削除キー/

■3674 / inTopicNo.24)

　Re[20]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ 両手斧さん一般人(35回)-(2010/09/24(Fri) 15:47:45) [ID:f3nkwZMs]

2010/09/24(Fri) 16:26:35 編集(投稿者)

何の対策もしないで、割り込まれる可能性があるのに
(部屋名に人数制限を記載・クエストにパスワード・クエスト前に告知など)
勝手に「割り込まれた！」と思い込んでのホストの言い分は筋違い。
寧ろホストが鞘さんに謝罪して、丁寧に抜けていただくのが筋ってもんでしょう。

本音では「固定面子なら対策を講じろ！」と言いたいですが
ちょっぴり傷つきながらもクエストを抜け、大人な対応の鞘さんに拍手。

気にする案件ではないと思いますよ、当方も同じ考えで特に支障ないです。
部屋内で同じ面子になってくるのは必然ですし、それを勝手に固定と認識して
対策を講じないのに、割り込みを気になされるほうに問題があるかと。

引用返信/返信削除キー/

■3680 / inTopicNo.25)

　Re[21]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ Jack 一般人(1回)-(2010/09/24(Fri) 18:21:02) [ID:JEcxIa8Z]

もう結論は出ているみたいだけど、
出入りの激しい開放部屋で、
割り込まれた！とか思うこと自体がおかしいね。
ルームに入るときに、いちいち「入ってもいいですか？」と
言わないのと同じように、クエに入るときもそんな台詞は必要ない。
入られてこまる側が対策すべき事項であり、
対策していないということは、入られてもok。むしろウェルカムということだ。
あと、運営部屋がpass設定を禁じているのは、
誰でも自由に参加できるオープンな部屋という位置づけだから。
あの部屋で固定メンツだけでクエをまわしている人たちはちょっとどうかと思うね。

済

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■3690 / inTopicNo.26)

　Re[22]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ みかん一般人(25回)-(2010/09/25(Sat) 15:11:46) [ID:JuyrFhEx]

無言で貼り付けてあとは誰かが勝手に入ってきてくれるのを待つというスタイル
これマラソン部屋やリタイヤ部屋だけじゃないんですか？普通は待ちます。貼ってれば、部屋の外からはオートでいってるものと判断できるし、時間のかかるクエだと入ることないですね。

割り込まれた、と思うことのどこがおかしいんですか？理解できませんね。
人数に空きがあっても、参加していいですか？等聞くのは最低限のマナーでしょ。
そもそも人数に空きがあっても、席が空いてるとは限らないし。
落ちてたり、メール見に行ってる場合もある。

アピールがないのが悪い？？ホストがはりますよ～とかいい、他メンバーが返事することはありますが、できないときもある。店で売買や合成、メニュー開いて整理や何かいじっていたり。。。返事してる人が足りない場合でも、勝手に参加していいものではない。
そもそも善意＝善意無過失ではない。新規で入室すれば状況はわからないかもしれないけど、確認するくらいは子どもでもできる。

確かにオープンな環境ではあるけど、退出・離席など欠員が出てるわけでもないのに、いきなり飛び込んでこられてもね。１度クエに行って、部屋でも会話してれば、フレには遠く及ばないかもしれないけど仲間意識は芽生えるし、獲物や戦術をメンバーで決めてることもあるのに、割って入られても迷惑なだけ。

割込みする人（自分では認識できてない人か？）って、クエに参加してきてからクリア方法聞いてきたり、倒すか斬り逃げか聞いてきたり、最初以外無言多かったり、お礼言わなかったり・・・挙げていくとキリがない。

引用返信/返信削除キー/

■3693 / inTopicNo.27)

　Re[23]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ 一般人(7回)-(2010/09/25(Sat) 17:19:34) [ID:3nq7fRbX]

運営部屋で数回程度固定メンバーで回るのは宜しいかと、ただ永遠と固定で回る場合は
固定メンバーが決まった時点で自分なりメンバーのマイタウンに飛んで部屋を作って
プレイするのが常識で考えても普通でしょう、無論何も言わずにいきなり割り込むのは
宜しく無いので、まずは基本コミュニケーションをとる事が重要だと思います。

引用返信/返信削除キー/

■3695 / inTopicNo.28)

　Re[24]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ 迷子ピグロ一般人(2回)-(2010/09/25(Sat) 19:55:41) [ID:AOMgtNrw]

>私も時々運営を利用しますが…
>・ＰＡＳＳは禁止でしたよね…(^_^;)

運営が禁止しているのは部屋を立てる時のpassでクエストのpassは禁止してないと思うよ

>ルームに入るときに、いちいち「入ってもいいですか？」と
>言わないのと同じように、クエに入るときもそんな台詞は必要ない。

レベル５が用意している定義文に「クエストに参加してもいいですか？」がありますので不要とは言い切れないです。

>入られてこまる側が対策すべき事項であり、
>対策していないということは、入られてもok。むしろウェルカムということだ。
ウェルカムという程ではないけど、本当に割り込みが嫌ならクエストにpassをかけるべきですね。

丁度クエストに参加しようとしてる人達がいる時に途中にルームに入室した等、タイミングによっては固定PTなのか判断しずらい時もありますから

引用返信/返信削除キー/

■3700 / inTopicNo.29)

　Re[25]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ なめ軍団(103回)-(2010/09/26(Sun) 08:59:28) [ID:YTk5NTRS]

私の中の常識としては…
６人以上いる時に入室と同時にクエ参加することは、
割り込み行為だと思ってます。

運営部屋にいる人は、普通はクエ参加意思があって待機していると考えます。

例えば開店セール前によく似た状況だとも思うのですが…
お店の前に長蛇の列ができていて開店を迎えた時、
開いてるからokと並んでいる人より先に入るものでしょうか？

あくまで私の中の常識ですm(_ _)m

>>迷子ピグロさん
クエ毎のpassですか…知りませんでした(^_^;)

引用返信/返信削除キー/

■3701 / inTopicNo.30)

　Re[26]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ Jack 一般人(2回)-(2010/09/26(Sun) 09:57:31) [ID:JEcxIa8Z]

6人以上いるとき～とか、
運営部屋にいる人は～とか、
自分の考えに都合のいい状況を設定した上で、
その場合の常識を熱弁するのやめましょうよ。
最初に疑問を投げかけた鞘氏の置かれていた状況を
前提にしないと意味ないよ。
まず、「ＧＲ○○部屋で」と書いてあるので、
運営部屋での話ではなく、近いＧＲ検索でたどり着いた部屋でのことですな。
で、運営部屋はどうか知らないけど、
ＧＲ指定の部屋は２～３種類のクエをどんどん回してることが多い。
まさに鞘氏が言うように、無言で貼りつけて、
後は早い者勝ちでクエ参加。その繰り返し。
ＮＰＣの周りに数人立っていることがあるけど、
離席だったり寝落ちだったり、誰かが自分好みのクエを貼ってくれるのをただ待ち続ける人だったりするので、
すでに貼ってあるクエのどの同行者か、または無関係なのかどうかなんて不明。
固定メンバーとは知り得ない状況だったと書いてあるので、
誰も立っていなかった可能性もある。
そんな状況下で、鞘氏を、よく確認もしないで割り込みした側とするのはあまりに酷ってもんじゃないですかね。
つーか、割り込みされやすい状況下で遊んでるわけだしさ、
それで割り込みされた程度で騒ぎすぎじゃね？
他の人も言ってるように、そのメンツだけでちょいと隣に別部屋作れば解決じゃないか。

引用返信/返信削除キー/

■3702 / inTopicNo.31)

　Re[27]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ なめ軍団(104回)-(2010/09/26(Sun) 10:28:54) [ID:YTk5NTRS]

>>Jackさん
勘違いをさせてしまったようで…(^_^;)
私は鞘さんを悪いとは言ってませんし、
むしろ私の以前の発言では、いきなり怒る人を非難していましたよ。

私が言いたかったのは、一般的な状況です。
無言で貼って、参加する形式の部屋には遭遇していないので…
無言で貼って待機している人は見たことがありますがｗ

あと、私はクエに参加する時には｢参加してもいいですか？｣
と確認をとるようにしています。

また、どちら側になったとしても
コミュニケーションさえ取れれば大きな問題にはならないと思います。

引用返信/返信削除キー/

■3703 / inTopicNo.32)

　Re[23]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ 通りすがり付き人(50回)-(2010/09/26(Sun) 11:10:36) [ID:Jg7wdNw6]

■No3690に返信(みかんさんの記事)
獲物や戦術をメンバーで決めてることもあるのに、割って入られても迷惑なだけ。
>
> 割込みする人（自分では認識できてない人か？）って、クエに参加してきてからクリア方法聞いてきたり、倒すか斬り逃げか聞いてきたり、最初以外無言多かったり、お礼言わなかったり・・・挙げていくとキリがない。

そこまで綿密な固定になって割り込みを嫌悪するなら、なぜpassとか別に部屋をたてるとか対策をとらないの？
対策すれば逐一説明もいらないし、質問されることもないのに。「入られる状況」を自分たちで作り出しておいて、割り込みを嫌がるとか何様ですか。割り込みと認識してない人を悪くかかれてますが、ご自分の活動範囲内だけの経験でしょ？自分の狭い活動内容の事象で「一般的・普通・常識」と思うのはどうなの。

引用返信/返信削除キー/

■3704 / inTopicNo.33)

　Re[24]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ skc 一般人(13回)-(2010/09/26(Sun) 11:38:23) [ID:LrPorAu4]

特に会話もなしとか
割り込みは対策が必要とか
オートで良いじゃねーか

引用返信/返信削除キー/

■3705 / inTopicNo.34)

　Re[25]: 悪質危険騎士【ジョージ】

▲▼■

□投稿者/ ｐｃ一般人(1回)-(2010/09/26(Sun) 12:59:48) [ID:xYXzwee5]

あのさ、じゃあ６人部屋にいて７人目として参加して
割り込んだ場合、先にやってた人を押しのけることになると思わない？

先にいてた人をはじくのは、おかしいとおもいません？
　
自分が、６人なってる所に入ったらだれかが待たないと行けなくなると
考えたら、普通は「参加していいですか？」ときくんじゃないんですか？

引用返信/返信削除キー/

■3706 / inTopicNo.35)

　Re[25]: 悪質危険騎士【ジョージ】

▲▼■

□投稿者/ 最前線軍団(107回)-(2010/09/26(Sun) 13:23:12) [ID:l7X9wy5h]

たしかにここまでくるとオートでいいような気がする
こういった問題が嫌だから自分はオート専になってるんだけど

運営部屋は人が集まらないクエでの連戦や目的がクリア以外の場合、
知らない人と雑談を楽しみながらプレイする
そんな部屋だったんじゃないの？

部屋に入った時に参加していいですか？は常識な気がするけど
明確な理由なくただ　「割り込むな出て行け」はマナー以前の問題だよね

こういった割り込みや暴言の多くは他人に助けられているという自覚がないから
起こることでもあると思う

古時代の合成全盛期では
素材集めなければ強くなれず、素材集めでは高ランクの人に助けられ
集めた武器防具を見せつけるためにランク上げの人を手伝うｗ

今の状態は
初期にＤクリマラソンでランク上げる　ランク上げる　ランク上げる
鑑定　鑑定　鑑定　　自分は強いんだ偉いんだ←勘違い発生

ネトゲの助け合い　思いやりは登り上がる過程での影響が多いに関係ありそうです

引用返信/返信削除キー/

■3708 / inTopicNo.36)

　Re[26]: 悪質危険騎士【ジョージ】

▲▼■

□投稿者/ あ付き人(61回)-(2010/09/26(Sun) 17:15:58) [ID:iG4LT0ps]

どういう部屋に入ったのかは分からないですが、
事情が分からないなら質問くらいすればいいのでは？

クエに参加しても大丈夫なのかどうかくらいは聞けるでしょう
定型文もあるんだし

雑談とかいらないならオートで十分じゃない
余程人気のないクエじゃなければホストでクエ立てたって人は集まるし。

割り込んだ意識がないって・・・なんの為に部屋入ってるの？
と思う

引用返信/返信削除キー/

■3709 / inTopicNo.37)

　Re[27]: 悪質危険騎士【ジョージ】

▲▼■

□投稿者/ ssy 一般人(22回)-(2010/09/26(Sun) 19:41:48) [ID:oVUNZtu2]

こういう話は無言がどうのとかと同じく終わりがないテーマだしもう終わりでいいんじゃない？
正直このスレが上がってるだけでもちょっと雰囲気が暗くなるというか、悲しい気分になるんですけど。

ということで一応済みにしておきますんで、やるならあとはsageでやってくださいよ。

済

引用返信/返信削除キー/

■3710 / inTopicNo.38)

　Re[28]: 悪質危険騎士【ジョージ】

▲▼■

□投稿者/ みかん一般人(26回)-(2010/09/26(Sun) 21:16:13) [ID:JuyrFhEx]

対策？そもそも運営でpassかけるのはルール違反でしょ。

部屋の移動？各人の欲しい素材の個数も違ったり予定も人それぞれ。気軽に抜けれたり、“欠員が出れば”すぐ？に補充できたりする利点を潰す必要はない。
そもそも確認や会話もなくクエに参加するんだったらオートでやればいい。

通りすがりさんは、割込みしてきた人で印象が好評価だった人いるんですか？私はいないですね。オープンな環境だけど、良識やマナーがあって成り立つ世界。割込みを嫌がる人のほうが多いと思いますけどね。

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■3712 / inTopicNo.39)

　Re[29]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ 臨一般人(8回)-(2010/09/26(Sun) 21:41:51) [ID:f5O4alv3]

ssyさんが仰られたように、この手の個人の感覚が問題のものは終わりがないので
もういいんじゃないでしょうか？

どこまで行っても平行線なのはもうここまでの流れでわかってますし・・・

それでもやりたいなら別スレでsage進行でやってもらいたいんですが・・・

済

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■3713 / inTopicNo.40)

　Re[30]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ skc 一般人(14回)-(2010/09/27(Mon) 00:09:14) [ID:LrPorAu4]

この版の認知性をもってすれば
騒ぎ立てることで
ある程度コントロール出来ますよ

sageで避けたい気もわかるけど
ダメなのか良いのか、ドウでも良いのか
はっきりしたほうが良い
やってる人も重要だけど
これからの人のためにも
何か出来たら良いかなと思うよ

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■3716 / inTopicNo.41)

　Re[31]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ ナキア一般人(16回)-(2010/09/27(Mon) 01:16:33) [ID:iG4LT0ps]

こういうのはいつまでたっても結論はでないと思うよ。
やるだけ無駄。
他人に自分の価値観を押し付けるな　と言い合ってるようなものだし。

「～～が嫌なら～～」とか言ってる時点で双方とも同じなのにそれに気付かず反論とかばかりだしいつまでたっても結論なんて出ないと思う

済

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■3718 / inTopicNo.42)

　Re[32]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ なめ軍団(105回)-(2010/09/27(Mon) 08:55:35) [ID:YTk5NTRS]

どんな問題でもどちらかが納得するか折れるまでは結論はでないと思います。

確かに私の価値観かもしれませんが、
｢自分がされて嫌なことはしない｣っていうのが私の価値観です。
押しつけるつもりはありませんが、
社会人として当たり前のことだとは思いますが…

また子供から大人までやっているゲームですので、
そういったマナーを教えてあげてもいいと思います。

対人のゲームなのでコミュニケーションをとることで、
大抵の問題は回避されます。
一言、｢クエに参加してもいいですか？｣と定型文をうつことで解消されます。
お互いに嫌な思いをするよりは、意思疎通を図りませんか？ってことです。

・割り込みと思っている人がいる行為をすること　　　
・｢クエに参加してもいいですか？｣と定型文をうつこと
どちらがいいのかなんて私には答えが出ているようにしか思えないのですが…
上は嫌な思いをする人がいる可能性があることに対して、
下は誰も損をしていません。

※某暴言スレとは違うものと判断しageコメントですm(_ _)m

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■3734 / inTopicNo.43)

　Re[33]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ むる一般人(9回)-(2010/09/27(Mon) 13:00:24) [ID:9RwQznkw]

自分がされたらいやなことをしないってことは一般常識的に考えて基本事項なんだろうけど、
自分がしてほしいのにされなかったことでキレる方もいるのでね。
単にわがままと言えばそれまでなんですが自分の常識が通用しないとキレたり、
他プレーヤーが違和感感じる人は、いろいろいと周りでとやかく言ったところで
解決にはならずずっと堂々巡りになるだけです。
某掲示板なんかよくも同じことの言い合いで数百もスレが出来るなと感心します。

最終的には通報などをして管理者に大人な対応をしていただくしかないです。

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■3739 / inTopicNo.44)

　Re[34]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ 両手斧さん一般人(37回)-(2010/09/27(Mon) 17:02:27) [ID:okMq6xH3]

割り込まれたと認識する方も、割り込んだと認識しないで割り込んだ方も
どちらにも落ち度が有るので一方を悪いと決め付けることはできませんね。
しかし、どちらの言い分も正しいとなると、自衛策を講じるしかないんじゃないかな？

オープンな部屋の場合、メリットとして人員補充はスムーズになりますが
人の出入りに関しては制限がないため、割り込みは想定しなくちゃいけません。
(4,6人が揃った状態でも入室する人もいます)

クエストに参加されてしまったら、丁寧にお引取り願えばいいだけです。
それが手間と感じるのであれば、部屋名を工夫して入室制限をしてみたりなど
ここからは個人の線引き次第で色々な部屋が作成できますね。

入室する側としては、部屋名・今の人数の確認にはじまり
入室したら固定の有無を聞いたり、数回クエストの様子を伺う様に心がける。

議題に上がった『GR○○部屋』という部屋名は
既に固定とも受け取れますし、割り込み歓迎まではいかないまでも
入室自由な部屋と受け取られますので、起こるべくして起きた問題なのかも。

個人的には部屋名＝募集要項と判断しているので
曖昧な部屋名には入室を控え、クエスト名や対象の敵・素材名が盛り込まれた部屋に入るか、自分で該当の部屋名を付けて建てる事が多いです。
自分が楽しむための自衛の一環として。

フレが増えれば気の合う仲間同士が一番楽ですけどｗ

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■3751 / inTopicNo.45)

　Re[35]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ 俺一般人(1回)-(2010/09/28(Tue) 14:31:53) [ID:LLjQQxMV]

「割り込む人」、「割り込まれたっていう人」
別にどっちでもいいんじゃない？　どっちが悪いとか、正しいとか
違って当たり前。人それぞれ価値観が違うんだし。

マナーの悪い人、暴言吐いたりする人。
本人はそのつもりはないのかもしれない。

オンラインゲームなんだから色々な人がいて当たり前。
色々、問題が起こるから楽しいと思わない？
みんなが自分の思ったとおりに動いてくれる機械的な
人だったりしたら？　つまんなくない？

良いこともあるし腹の立つこともあったりする。
そりゃそうでしょ。オンラインなんだし。

俺は逆にそれで人との繋がりを感じますけどね。
それが、嫌なら回線切っちゃえばいいよ。
オフラインなら全て自分の思い通りにいくからね。

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■3752 / inTopicNo.46)

　Re[36]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ w 一般人(2回)-(2010/09/28(Tue) 16:54:20) [ID:kwI1I0XQ]

人それぞれいろんな人が居るんですから、もうこの話止めましょうよ。
ここは攻略・質問の掲示板です。

済

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■3753 / inTopicNo.47)

　Re[37]: 悪質危険騎士【ジョージ】

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□投稿者/ ああああ一般人(1回)-(2010/09/28(Tue) 17:30:12) [ID:SOi4rIlY]